ترکیه آنلاین

پایگاه اطلاع‌رسانی رویدادهای عمومی و تخصصی ترکیه

ترکیه آنلاین

پایگاه اطلاع‌رسانی رویدادهای عمومی و تخصصی ترکیه

ترکیه آنلاین: "کودتای ترکیه نافرجام ماند، بسیاری از نظامیان و کارمندان دولت به بهانه طرفداری از فتح الله گولن از کار برکنار شده و برخی از آنها روانه زندان شدند ، 3 خبرگزاری، 16 شبکه تلویزیونی،‌ 23 شبکه رادیویی، 45 روزنامه و 15 سایت خبری منسوب به دولت موازی (تشکیلات گولنیست ها) تعطیل شد، نهادهای مالی جنبش خدمت ( جنبشی که گولن آنرا ایجاد کرد) از جمله بانک آسیا به نفع دولت مصادره شد، مردم سراسر ترکیه به مدت 20 شب در تجمعات شبانه کشیک دموکراسی حضور یافتند تا کودتای دیگری رخ ندهد، میلیونها نفر از مردم ترکیه روز یکشنبه در همایش بزرگ دموکراسی و شهدا حضور یافتند و اقدامات کودتاگران را محکوم کردند"



گزاره های فوق، نشان دهنده تسلط اردوغان بر اوضاع بحرانی ترکیه و پایان یافتن نا امنی و برگشتن آرامش به ترکیه است اما چنین نیست. ترکیه در روزهای آتی آبستن حوادث تلخ و خونین خواهد بود. دلایلی که میتوان برای بازگشت نا امنی به ترکیه برشمرد به شرح زیر است:

1. رجب طیب اردوغان طی روزهای گذشته، دو بار حزب کردی دموکراسی خلق  را تحقیر کرد . اول بار در تاریخ 4 مرداد بود که رجب طیب اردوغان در نشست خود با روسای احزاب ترکیه، از رئیس حزب HDP  (دموکراسی خلق) دعوتی به عمل نیاورد و این جلسه با حضور بینالی یلدریم (رئیس حزب حاکم عدالت و توسعه)، کمال کلیچداراوغلو (رئیس حزب جمهوریخواه خلق) و دولت باغچه لی (رئیس حزب حرکت ملی) برگزار شد.

همین مسئله، اعتراض کردهای شرق ترکیه را به دنبال داشت اما این اعتراضات بر تصمیم اردوغان مبنی بر بایکوت صلاح الدین دمیرتاش (رئیس حزب HDP) اثری نگذاشت و  برای دومین بار نیز شاخص ترین سیاستمدار کردهای ترکیه بایکوت شد.

درست چند روز قبل از برگزاری میتینگ بزرگ دموکراسی و شهدا بود که اردوغان رئیس جمهور ترکیه در یک برنامه زنده تلویزیونی از روسای 3 حزب عدالت و توسعه، حزب جمهوری خواه خلق ترکیه و حزب حرکت ملی ترکیه تحت عنوان احزاب حاضر در پارلمان ترکیه دعوت به عمل آورد تا در میتینگ بزرگ استانبول شرکت کنند؛ عدم دعوت حزب دموکراتیک خلق ها (حزب کردهای ترکیه)  به عنوان چهارمین حزب بزرگ ترکیه باعث به وجود آمدن سوال بزرگی در اذهان عموم شده بود که اردوغان در یک نشست خبری دلیل این امر را توضیح داد.


اردوغان در این خصوص گفت: پ.ک.ک و جماعت گولن را نمی توانم جدا از هم در نظر بگیرم. از حزبی که با پ.ک.ک همکاری می کند به هیچ عنوان دعوتی به عمل نخواهم آورد. اگر دعوت کنم این مسئله را نمی توانم به شهداء و جانبازان این کشور توضیح دهم.

تحقیر حزب دموکراسی خلق توسط اردوغان در حالی صورت میگیرد که این حزب در پارلمان ترکیه حدود 80 نفر نماینده دارد و حدود 10 درصد آرای انتخابات مجلس را از آن خود کرده است علاوه بر اینکه ارتباط غیر مستقیمی میان این حزب و گروهگ پ ک ک برقرار است . از اینرو پیش بینی میشود گروهک پ ک ک طی روزهای آتی شهرهای بزرگ را به خون بکشد.

2. مراد کاراییلان فرمانده شاخه نظامی پ.ک.ک در تاریخ 10 فرودین سالجاری اعلام کرد که نیروهای پ.ک.ک جنگ تمام عیاری را علیه ارتش ترکیه آغاز خواهند کرد. وی آزادی اوجالان و قبول خودگردانی کردهای ترکیه را تنها راه حل مسئله کنونی کردهای ترکیه دانست. پس از این هشدار بود که موج حملات تروریستی و بمب گذاری های پ ک ک شروع شد که معروفترین آن حمله تروریستی در خیابان وزنجیلر در مرکز استانبول بود که 11 کشته و 36 زخمی برجای گذاشت.

3. ارتش ترکیه در تسویه حساب های پس از کودتا دچار چند پارگی شد و در موضع ضعف قرار گرفت از اینرو همانند سابق قدرت بازدارنگی و برقراری امنیت را ندارد. کاهش قدرت این نیروی نظامی  عرصه برای جولان اقدامات تروریستی پ ک ک فراهم شده است.

4. جمیل بایک، رئیس مشترک شورای رهبری پ.ک.ک در اظهاراتی  که روزنامه جمهوریت اخیرا آنرا منتشر کرد، عنوان کرد: در مقابل اقدامات دولت ترکیه در جنگ با پ.ک.ک که به بمباران و به آتش کشیدن شهرها روی آورده است یک سری تغییرات در مبارزاتمان به وجود خواهیم آورد. بعد از این جنگ با ترکیه را نه تنها در کوه ها بلکه در شهرها و همه مناطق دیگر پیگیری خواهیم کرد.


وی در ادامه اظهارات خود تصریح کرده است: جنگ با ترکیه را به کلان شهرها منتقل خواهیم کرد و در حال انجام این کار هستیم. عملیات های اخیر پ.ک.ک علیه مراکز پلیس در شهرها آغازگر این نوع مبارزات است. این یک مرحله جدید در مبارزات است. بعد از این در شهرها اجازه نخواهیم داد حاکمیت پلیس و دولت ترکیه به صورت کامل برپا شود.

 

تحقیر مردم کرد ترکیه و سیاستمدار محبوب آنها توسط اردوغان و احتمال پاسخگویی شدید پ ک ک به این اهانت، تضعیف ارتش ترکیه و تهدیدات مقامات گروهک پ ک ک حاکی از آنست که ترکیه روزهای خوشی در پیش ندارد.


موسی داداش زاده / کارشناس مسائل سیاسی ترکیه

پایان پیام/

نظرات  (۲۰)

از کی تا حالا تحقیر پ ک ک شده تحقیر ملت کرد 
یادمون باشه که پژاک هم در ایران از شاخه های همین حزب پس نباید سعی بشه پ ک ک رو مدافع حقوق ملت کرد در نظر گرفت

این گروهک تروریستی بی غیرت که زنان رو در جنگ به سوی دشمن میفرسته و مردانش همیشه متواری اند میخوان با ریختن خون کودکان در شهرها از یه کشور دموکرات که حتی حزب سیاسی بهشون بخشیده باج بگیرند

اما حواب نخواهد داد اگر هم مشکلی باشه که خیلی پررنگ نیست راهش مبارزه سیاسی با سلاحی به نام قلمه دولت ها برای سرکوب قلم تاوان سنگینی در مجامع بین المللی میدن اما اگر حرکت مسلحانه ای رخ بده میشه به بهانه ی اون قلم رو هم در مناطق کرد نشین ترکیه شکست

انقدر احمق اند که پس از ده ها سال هنوز تغییر استراتژی ندادند 
اخه نادان ها با چندتا بمب و کلاش میخواین جلوی 6 مین ارتش جهان بایستید؟

بسیاری از اصلاح طلبان حقیقی چه در ترکیه (البته خیلی کم به نسبت خاورمیانه) چه در ایران قربانی جو امنیتی به وجود امده از اقدامات این تروریست های کوه نشین شده اند

مشتی نادان که نمیدونم با خود گردان شدن بدون نفت به کجا میخوان برسن

در حالی که اقلیم کردستان با اون همه نفت هنوز ضعیف و وابسته به دولت عراق و کشورهای ثالثه

با این اقدامات فقط روند الحاق به اتحادیه اروپا رو به عقب میندازند دودش به چشم فرزندان خودشان هم خواهد رفت
همین الان تنها بهانه اروپا برای عدم لغو ویزا برای سفر به کل اروپا همین نبرد با پ ک ک است خوب بدبخت حزب سیاسی داری نماینده داری حق رای واقعی داری بد میشد اگه خود کردها الان بدون ویزا میرفتن اروپا ؟

اگرم تبعیضی باشه که هست و من قبول دارم به مراتب کم رنگ تر از تبعیضیه که در کشورهای دیگه هست
میتونی به جای اسلحه و جنگ به شهر خودت برسی پیشرفت کنی و برای سهم بیشتر به صورت دموکراتیک اونم در بستر مهیایی مثل ترکیه برای حقوقت مبارزه کنی

اگر اینا اسلحه نمیکشیدن دنیا راحت تر به ترکیه فشار میاورد


گرچه ناگفته نماند اروپا در ظاهر منادی حقوق اکراده وگرنه هدف اصلی زمین گیر کردن ترکیه ای اسلامی است که در کنار قدرت های نو ظهور مثل مکزیک و ... تا سال 2050 به گواهی تمامی تحلیل گران امریکایی و حتی ایرانی از ابرقدرت ها اقتصادی و تولید کنندگان بزرگ تجهیزات نظامی خواهد بود


الان بودجه تبریز با اصفهان یکی نیست ولی خودشون میسازن اگر قرار بود رو بیارن به قاچاق و تروریزم پروری که الان تبریز نبودن
(والله من تبریزی نیستم)

بخش‌هایی از این نظر که با * مشخص شده، توسط مدیر سایت حذف شده است
جواب بی طرف:
تو به ارتش ترکیه میگی ششمین ارتش جهان؟؟؟؟ زرشششک
ارتش ترکیه سی سال داره با پارتیزان های پ ک ک میجنگه اما تا الان هیچ *** نخورده. ارتش ترکیه اگه ارتش بود داعش تو فرودگاهش بمب نمیزاشت. ارتش ترکیه یه مشت بزدل احمق هستند. ترک های **
ادب شما و میزان اطلاعاتتون بالاست

بالاخره ما نفهمیدیم داعش دوست ترکیه است یا در ترکیه دیکتاتوری است یا نه؟

میتونید رتبه بندی ارتش های جهان رو از منابع انگلیسی یا حتی با سرچی ساده در اینترنت و ویکی پدیا که اطلاعاتی غالبا با جهت گیری بر علیه دین اسلام تاریخ تورک ها داره دریافت کنید
اینطور سرچ کنید نیروی هوایی ترکیه ارتش ترکیه اقتصاد ترکیه و ...

جنگ با جنگجویانی که به صورت نامتقارن میجنگند بسیار مشکل است وقتی جنگ به نقاط مسکونی کشیده میشه شما نمیتونید از ظرفیت تسلیحاتتون کامل استفاده کنید 
عربستان این کارو در یمن میکنه اما ترکیه نه در نبرد ترکیه با پ ک ک 4000 تروریست تا الان هلاک شدند بدبینانه ترین گزارشات کاکی از کمتر از 10 درصد تلفات غیرنظامی است
ولی بیش از نیمی از تلفات عربستان حتی تا 70 درصد غیر نظامیان بوده اند

اگر بخوایین اینطور قضاوت کنید باید توان نظامی شوروی رو زیر سوال برد چون در تاریخ طالبان تونست عاجزش کنه

ترکیه کشوری است که سالانه ورودی 50میلیون توریست رو داره و بیش از 100 میلیون انسان از فرودگاه هاش ترانزیت میشن طبیعی است که کنترل این حجم عبور و مرور سخت تر از فرودگاه هاییست که ورودی بسیار کمی رو دارند
فرانسه امروز نا امن تر از ترکیه است

اگر 30 میلیون ترک شیعه و وفادار به خاک ایران هم قرار بود به جای تولید و کار خیانت کنند بمب بگذارند  بلا شک وضع امنیت ما این نبود

ضمنا ترکیه تنها کشوری است که نیمی از قطعات جنگنده های اف 16 را در داخل تولید میکند
و قرار است تا سال 2030 جنگنده های اف 16 ان با جنگنده های داخلی جایگزین شود این جنگنده. ها خارج از تبلیغات کاملا عملیاتی بوده و قرار است ضعف های جنگنده های اف 35 ترکیه را پوشش بدهند

ترکیه در دوره ی مرسی 5 جنگنده اف 16 را تولید و به مصر تحویل داد و به علت کودتای امریکایی سعودی علیه منافع ترکیه و رای مردم مصر این همکاری متوقف شد

امروز تعمیر و نگه داری قسمت اعظمی از نیروی هوایی پاکستان به عهده ی ترکیه است

و پروژه ی ساخت اولین ناو هواپیمابر ترکیه نیز استارت خورده است
نیروی هوایی این کشور از اواخر دوره ی عثمانی یعنی تقریبا 100 سال پیش از قویترین نیروهای هوایی جهان بوده

و مردمی همواره شجاع و مستعد دفاع داشته تا جایی که هرگز این کشور شاهد اشغال بیگانگان نبوده (در جنگ چاناک قلعه و داردانل بریتانیای کبیر را با دستان خالی و بدون دولت در هم خورد کردند و همین یک ماهه پیش هم شاهد این شجاعتشان در برابر کشتار عده ای نظامی بودیم)

من از پیشرفت نظامی و اقتصادی کلیه کشورهای اسلامی خوشحال میشم و امیدوارم سایه ی خائنین از سرمان کم شود
بخش‌هایی از این نظر که با * مشخص شده، توسط مدیر سایت حذف شده است
نیما خودت هم *** *** **** ** . 
ادمین نامرد نباش و کامنت های ما رو هم تایید کن
نظر جناب بی طرف تا حدودی درست است اما در مورد اقتصاد ترکیه کاملا اشتباه می فرمایید. ترکیه و ابر قدرت اقتصادی در سال 2025؟!!!! خیلی ها از جمله خود من زمانی فکر می کردم ترکیه شق القمر کرده در اقتصادش اما واقعیت اینه که مدل اقتصادی ترکیه مبتنی بر وام گرفتن از خارج است. در سال های اخیر بسیاری از کشورهای جهان چون نرخ بهره پایین بوده کلی وام گرفتند از جمله  همین ترکیه. اما با توجه به این که قرار است بانک مرکزی آمریکا یا در امسال(2016) یا سال آینده نرخ بهره را افزایش بدهد کشورهایی که قبلا وام های مفت گرفته اند باید با نرخ های بهره بالاتر بازپرداخت کنند. ترکیه به شدت مقروض است و رشدی که در سال های اخیر داشته غالبا از محل وام گرفتن و مصرف بوده. به شما قول میدهم در مدت کوتاهی شاید یکسال بعد از این که بانک مرکزی آمریکا نرخ بهره را بالا ببرد اقتصاد ترکیه سقوط چشمگیری خواهد داشت. ترکیه یک بادکنک است که زیادی باد شده و حالا نزدیکه که بترکه فقط سوزن بانک مرکزی آمریکا رو لازم داره. این بار اگر اقتصاد ترکیه سقوط کنه خیلی شدیدتر از سال 2001 سقوط میکنه. ترکیه همون اشتباهی رو کرد که برزیل و آرژانتین در دهه 80 و 90 میلادی انجام دادند. در مورد بخش نظامی هم  آمریکا هرگز ساخت قطعات حساس جنگنده هایش رو به ترکیه نمیدهد اصلا چرا باید چنین کاری را انجام دهد و تکنولوژی ده ها سال خودش را به ترکیه ای بدهد که نسبت به سایر متحدین آمریکا مثل اروپایی ها ثبات چندانی ندارد؟ وظیفه ترکیه مونتاژ کاری قطعات غیر حساسه و بیشتر از اون هم حق نداره توی کارها دخالت کنه و گرنه امریکا خیلی راحت ساخت قطعات رو منتقل میکنه به یک کشور درست حسابی که بعدها هم نخواهد برایش شاخ بشود.دوست گرامی من ترکیه رو چه در عرصه اقتصادی چه در عرصه نظامی خیلی بزرگ فرض کردی. آمریکا حتی برای ابر قدرت شدن چین با اون اقتصاد و ارتش قویش هم مانع تراشی می کند اون وقت اجازه بدهد ترکیه که در ظاهر یک کشور اسلامی است ابر قدرت شود؟ خخخخ
 2025 از کجا اومد
2050 پیش بینی میشه اگر اتفاقی براش نیوفته و همینطور ادامه بده

اتفاقا درست فکر میفرمودید شق القمر است بدون یک قطره نفت چنین اقتصادی که نمونش در کشورهای اسلامی فقط مالزیه که اونم اشباع شده یه کپی موفق از اقتصاد بریتانیاست و در کل قابل قیاس با ترکیه نیست

یه سری مطالب مثل نمیدونم فلان کشور مقروض است و ... همیشه در فضای مجازی و رسانه ها دست به دست میشه
من جمله همین قضیه قرض های امریکا که در برابر سرمایه این کشور بیشتر شبیه به جوک میماند
اطلاعات پولی و بانکی رو باید از متخصصین پرسید من تخصص ندارم

اما انچه که اعیان است نرخ رشد سریع ترکیه است که به هزاران فاکتور در کنار یک فاکتورش که نظام بانکی است بسته است 
حتی اگر بخوایین ملموس حسش کنید با چند ماه زندگی خودتون متوجه میشید مثلا افغانیان عزیز که  پناهنده ی اونجا هستند وضعیت درامد و حرمت اجتماعی یک کارگر قاچاق در استانبول رو غیر قابل مقایسه با وضعیت تهران میدانند (تجربه شخصی)


در زمینه مسائل نظامی اونطور که تو مغز ما میگذره همه چیز کلا داخلی باشه و ... اصلا در قرن حاضر معنا نداره
و اینکه میفرمایید ساخت قطعات حساسش به ترکیه سپرده نمیشه و ... نشوندهنده اشراف اطلاعاتی شما بر روند ساخت اف 16 در ترکیه است من خبر ندارم ولی 
اگر اینطور که شما میفرمایید میبود به نظرم ترکیه نمیتونست در اوج نارضایتی امریکا از این مدل رو در اختیار مصر تحت زمام مرسی بذاره

ضمنا مگر گوشی اپل است که امریکا دنبال تاسیس و سرمایه گذاری کارخانجات منتاژ ان در کشور دیگری باشد مگر قراره چه تعداد ازش تولید بشه که توجیه اقتصادی برای امریکا داشته باشه یا مگه تا الان به سفارش امریکا از جنگنده های به ادعای شما منتاژ شده و تحت کنترل امریکا در ترکیه به کشور ثالثی فروخته شده خخخخ
این تکنولوژی به همت خود ترک ها به اینجا رسیده 

حتی رادارهای سوخو های روسی و بعضی قطعات جنگنده های روس از طریق شرکت های غربی تامین میشد و میشود این دلیل بر منتاژکار بودن روس ها نیست

مهم اینه که یه کشور به مرور به تکنولوژی لازم دست پیدا کنه تا با همکاری دیگر شرکت های خارجی به توان ساخت یک جنگنده ی بومی دست پیدا کنه و این برای ترکیه تا الان نزدیک به یک قرن ازمون و خطا و تجربه بوده و داره کم کم نتیجه میده  
میتونید در زمینه تولیدات ترکیه در ساخت ادوات زمینی و هوایی تحقیق بیشتری بچکنید

چین همیشه در قرن قبلی هم به عنوان یه کشور قدرتمند مورد توجه بوده این چین در صحنه بین المللی با چین گذشته فرقی جز مقداری ترقی در رفاه عمومی مردمش نداره این هیاهوی تئوری جانشینی چین به جای امریکا که در سالهای اخیر با توقف رشد اقتصادی انچنانی اش کمتر شده برای خوراک داخلی مردم امریکا و برخواسته از بحران زی بودن دولت امریکا و دشمن تراشی و دادن حس تهدید به مردمش بوده

اما به هزاران علت مثل موقعیت جغرافیایی بافت جمعیتی نداشتن یک ایدوئولوژی بومی اختلافات لاینحل در افکار عمومی جمعیت میلیاردی اش که برای یکی کردنش به قدرتی برتر از رسانه های غربی نیازه و ...  که جاش اینجا نیست هرگز به عنوان یک تهدید علنی برای منافع امریکا و ارزش های امریکایی محسوب نشده و نمیشود
این کشور همیشه مشغول دنیای خودشه

در ترکیه فقط استانبول به جایی رسیده. البته نمای استانبول زیباست اما در زیر نمای ترکیه فقر و کثافت موج میزنه. از کدوم پیشرفت صحبت میکنی؟؟؟؟؟؟
جون من راست میگی ؟یعنی 80 تا استان دیگشم فقیره؟
مثلا انکارا بورسا مخصوصا ازمیر 
یعنی امیدی نیست ؟هیچ وقت دیگه نمیتونه به کابل برسه؟

با سیه دل چه سود گفتن وعظ  نرود میخ اهنین در سنگ
همون پیشرفتی که سالانه هزاران ایرانی رو تشویق میکنه که با هزینه های انچنانی ثبت شرکت کنند تا بتونن برای زندگی به اونجا برن (حتمان زیر نماش خوبه )خخخ

همون پیشرفتی که باعث شده اعراب با جیب های پر برای حتی چند ماه هم شده برای ماندن به اونجا سرازیر بشن نه فقط استانبول جاهای دیگه ای مثل ترابزون (رو نماشم فک کنم خوبه)

حرف اخر سر و جانم فدای ایران و ترکیه و کشورهای اسلامی برادر
یه روز به دهان همه ی صهیونیست ها کوه نشین های تروریست و ارامنه اشغالگر و مجوسان افسار خواهیم زد که اینا چهار ضلع مربع  مکر و دوبازوی تحت فرمان دشمنان واخری عامل تفرقه هستند

اتحاد و تسلط دوباره و احیای امپراتوری سرنوشت جهان اسلامه



ماشاالله  چقدر زود جواب دادید. در مورد سال  2025 باید بگم این عدد در رو بعضی از سایتها دیدم که پیش بینی کرده اند که اقتصاد ترکیه قدرت قابل توجهی خواهد شد. مقایسه اقتصاد ترکیه با اقتصاد آمریکا درست نیست. در واقع مقایسه اقتصاد هیچ کشوری  حتی اقتصادهای منطقه یورو یا ژاپن ، با آمریکا و انگلیس درست نیست. دلیلش هم این است که آمریکا و انگلیس، اقتصاد بخش مالی حرف اول و آخر رو میزند و بر خلاف سال های گذشته این دو کشور از صنعتی بودن به شدت فاصله گرفته اند. آمریکا و انگلیس دلار و پوند چاپ می کنند و به بقیه دنیا وام می دهند. یعنی نظم دنیا رو این طوری چیده اند. این دو کشور می توانند خیلی راحت بدهی هایشان رو مدیریت کنند(مخصوصا آمریکا – ریشه این نظم نوین هم به نهادهایی برمی گردد که آمریکا بعد از کنفرانس برتون وودز در سال 1945 ایجاد کرد). اما کشورهای دیگر این طور نیستند و نمی توانند هر میزان که بدهی داشتند به امان خدا رها کنند یعنی صندوق بین المللی پول که افسارش دست آمریکاست، اجازه بدهکار بودن بیش از حد بودن بدهی هایشان رو به آن ها نمی دهد. اگر خیلی مایل هستید در مورد اقتصاد بین الملل بیشتر بدانید به شما توصیه می کنم سخنرانی های دکتر ادیب رو ملاحظه بفرمایید. اقتصاد ترکیه و بسیاری از کشورهای دیگر مثل برزیل، آرژانتین، اندونزی و ....حداکثر یکسال بعد از بالا رفتن نرخ بهره آمریکا سقوط بزرگی خواهند کرد(احتمالا سال 2018) اگر این طور نشد من اسمم رو عوض می کنم و میذارم رجب طیب اردوغان!

مقایسه اقتصاد ترکیه با اقتصاد ایران هم خیلی جای بحث دارد و جایش اینجا نیست. اگر ایران نفت دارد عوضش ترکیه آب فراوان دارد که ارزشش کمتر از نفت نیست. البته سوء مدیریت در ایران را هم نباید نادیده گرفت.

بله در مورد این حرف شما کاملا موافقم که کمتر محصول(صنعتی) در دنیای امروز میتوان یافت که صفر تا صد آن در یک کشور تولید شود و در عرصه جهانی  سالهاست که تقسیم کار صورت گرفته. ممکن است  برای تولید یک محصول، دست  10 کشور در کار باشد. اتفاقا من هم منظورم همین بود که قطعات حساس رو آمریکا حتما در کشور خودش میسازه و هرگز به ترکیه نمیده. خیلی هم طبیعیه.

منکر پیشرفت های اقتصادی ترکیه نبوده و نیستم اما همان طور که گفتم علت اصلی این رشد بادکنکی، وام گیری از خارج بوده و رشدهای این گونه در هیچ کشوری رشد پایدار نخواهند بود.  (همان طور که رشد اقتصادی ناپایدار ایران در دهه 80 مرهون درآمدهای نفتی بود بخش مهم رشد اقتصادی ترکیه هم از وام گرفتن از خارج بوده که باید بدهی هایش را تسویه کند. البته با این تفاوت که با نرخ بالا باید این تسویه صورت بگیرد که فشار زیادی به اقتصاد ترکیه خواهد آورد. همین الان هم نشانه هایش معلوم است و شما  اگر رشد اقتصادی ترکیه را از سال 2013 به بعد با سال های 2003 تا 2008 مقایسه کنید کاملا در تنگنا بودن رشد اقتصادی ترکیه رو خواهید دید. افزایش نرخ بهره در آمریکا تیر خلاص به ترکیه را خواهد زد و اون زمان معجزه اقتصادی ترکیه خودش رو خوب نشان خواهد داد). 

اقتصاد ترکیه رو میگی؟!!!! 


اغلب سیاست مداران جهان از ترکیه به عنوان کشوری صنعتی شده یاد میکنن اندازه جنابتان اطلاعات ندارن؟

چهارمین شهر میلیاردر دنیاست استانبول
همیشه جزو 10 کشور برتر تولیدات کشاورزی بوده
کشوری که ماشین سوپراسپرت میسازه
کشوری که 6 مین خودروسازی اروپاست


صنایع نساجی ، صنایع خودروسازی ، صنایع فولاد و ذوب آهن ، لوازم خانگی ، صنایع شیمیایی و داروسازی و ماشین سازی عمده صادرات صنعتی ترکیه رو  تشکیل می‌دهند. 
اونم اکثرا به مقصد اروپا


مثلا صنایع الکترونیکی وستل ترکیه بزرگترین تولید کننده تلویزیون در اروپاست و یک چهارم تلویزیونهای خریداری شده توسط مشتریان اروپایی توسط وستل تولید می‌شوند
نزدیک به 20 درصد کل بازار لوازم خانگی قاره اروپا سهم ترکیه ست

تو بخش پیمان کاری مهندسی ساخت و ساز پس از امریکا و چین سومین رتبه جهان رو در کارنامش داره

اتفاقا الان در کشور خودمون در بخش بیمه ترکیه رو الگو قرار میدن
و خدمات مالی و بانکی و بورسش بسیار موفق عمل کرده

همین اینترنتی که در ترکیه هست فقط در فرانسه و المان مردم ازش برخوردارن(vdsl)
درامد ایرلاین هاش هم بماند همین ترکیش کل اروپارو داره قبضه میکنه ساخت فرودگاه و ...
گردشگری و صنایع نظامیش هم بماند و هزارتا چیز دیگه که نمیدونم

فوتبالشم حتی فوتباله خخخ

اونوقت اینا قراره با افزایش کمتر از نیم اصلا یک درصدی سود در نظام بانکی امریکا اونم در کوتاه مدت سقوط کنه
میزان دریافت وام 70 درصد کشورهای اروپا از ترکیه بیشتره من جمله یونان اسپانیا کلا شرق اروپا تکلیف اونا چی میشه

برو خدا روزیتو جای دیگه حواله کنه
مجموع دارایی های ترکیه و اکثر کشورها چندین برابر بدهی هاشونه
صندوق ذخیره ارزیش هم بماند به علاوه اینکه در طلا هم رتبه داره


راستی یه چهارلیتری آب دارم با نیم لیتر نفت عوض میکنی؟
رشد اقتصادیشم تا الان از 4 تا 8 درصد متغییر بوده حتما اگه منفی بشه نشونه ی پیشرفته

این مطالبی را گفتید همه رو خودم میدونم(صنایع خودرو سازی و نساجی و ...) اما شما ظاهرا منظور من رو متوجه نشدی آن بخش هایی مثل خودرو سازی که سرمایه گذاری مستقیم خارجی در آن ها صورت گرفته رشدشان واقعی و پایدار بوده و هست. اما در اقتصاد ترکیه رشد اقتصادی بیشتر از طریق وام گرفتن از خارج و همچنین مصرف حاصل شده و نه از طریق سرمایه گذاری مستقیم خارجی بنابراین اقتصاد ترکیه آسیب پذیری  زیادی دارد.(به خصوص با بالا رفتن نرخ بهره در آمریکا)


تعداد زیاد میلیاردر در یک کشور هم لزوما به معنای پیشرفته بودن اون کشور نیست و ممکنه حتی نشانه مریضی آن اقتصاد هم باشد. پیشرفت واقعی زمانی است که رشد اقتصادی در یک کشور، فاصله طبقاتی را حداقل بیشتر نکند. در ترکیه این پیشرفت با افزایش ضریب جینی(فاصله فقیر و غنی) رخ داده پس امر مطلوبی نیست. اما در کشورهای حوزه اسکاندیناوی همزمان با پیشرفت به مسئله عدالت هم توجه داشته اند.

 

بله بدهی های بسیاری از کشورهای اروپایی از ترکیه بیشتر است (خیلی هم بیشتر است بعضی هایشان حتی سه برابر ترکیه بدهی دارند). در مورد کشورهای اروپایی دو حالت متصور است. اگر بانک مرکزی اروپا دخالت کند می تواند بدهی های ان کشورها را خریداری کند و از میزان بدهی این کشورها تا حد زیادی کم خواهد شد. اما اگر بانک مرکزی اروپا  دخالت نکند، این کشورها تا سالها شاید حداقل ده سال باید سیاست های ریاضتی در پیش بگیرند تا بدهی هایشان را بپردازند. (این موضوع را نباید دور از نظر داشت که آلمان هم به عنوان کشوری که مازاد زیادی دارد در مواقع ضروری می تواند به کمک سایر کشورهای اروپایی بیاید) در مورد ترکیه میزان ذخایر ارز و طلای بانک مرکزی ترکیه حدود 120 میلیارد دلار است که کفاف بدهی های ترکیه را نمی دهد، ضمنا بانک مرکزی ترکیه هرگز به قدرتمندی بانک مرکزی اروپا نیست. بنابراین در صورت وقوع بحران شدید(و نه بحران خفیف) نمی تواند از عهده پرداخت بدهی ها بر بیاید.

 

اهمیت آب هم اگر بیشتر از نفت نباشه کمتر نیست. شما موضوع جنگ آب رو به شوخی گرفتی. اما  همین ترکیه چند سال پیش با قطر قرارداد امضا کردند که ترکیه از قطر گاز مایع(که همین گاز مایع ارزشش بیشتر از نفت است) وارد کرده و در مقابلش به قطر آب صادر کند.(البته نمی دانم این قراداد اجرایی شد یا نه)

 

من مدتی روی اقتصاد ترکیه کار کرده ام. چون مثل شما فکر می کردم که این همه رشد سریع اقتصادی چطور بدست امده و این که مدل اقتصادی ترکیه چه بوده که بسیاری از کشورها رو مجذوب خودش کرده. این حرف هایی که گفتم نتیجه همان تحقیقاته. 

اگر شما در یونان باستان به دنیا میومدید
اسمتون به عنوان یک سوفسطایی بزرگ در تاریخ ثبت میشد

انصافا چیزیو که مینویسی خودت میخونی 

اصلا معقوله بدهی خارجی و فلان تفسیرش و نوع دخالتش در اقتصاد بسیار مفصله چنان شما ساده مینویسی که انگار داری تو بقالی معامله میکنی

الان ذخایر ارزی چین نزدیک 4000میلیارد دلاره 
ِدر حالی که ذخایر ارزی امریکا فقط سه پله بالاتر از ایران و نزدیک 150 میلیارد دلاره

حتما شما میخوای از این امار نتیجه بگیری که امریکا (با هزاران میلیارد دلار بدهی که در مقابل ثروت این کشور هیچیه) قرار فردا ساعت 6 صبح بپاشه اونم احتمالا علتش افزایش سود بانک های چینه چون چین بزرگترین کشور طلبکار از امریکاست 

از نظر شما احتمالا امریکا و ایران هم چون از نظر ذخایر ارزی 3 پله فرق دارن پس اقتصاد و رفاهشون هم احتمالا با فاصله کمی مثل هم دیگست !!!!!

این چه طرز تحلیله اخه 
جنگ آب چیه فیلم زیاد میبینی شما؟

مسئله امروز یعنی قرن 21 انرژی و نفته یک یا دو قرن دیگه چی پیش میاد ربطی به الان نداره اونموقع شاید پیشرفت علم مسئله اب رو حل کرده باشه

تاجیکستان الان منبع غنی آب شیرینه که چی کشور مهمی محسوب میشه؟ (بدبخت تر از افغانستان)
احتمالا سیاستمداران امریکا اندازه شما اطلاعات ندارن که متحدینشون رو عربستان سعودی انتخاب کردن یا اینکه به جای اسیای میانه الان چرا بازیاشونو تو خاورمیانه دارن درمیارن

آبو با انرژی فسیلی مقایسه میکنی ؟
بی زحمت رفتی حموم با اب شیرین دیگه دوش نگیر
خخخخخ
سرگرم شدم موفق باشی


۳۱ مرداد ۹۵ ، ۱۲:۵۳ بی طرف منشر کن
راستی بحران شدیدیو که فرمودید اونم همین چند سال پیش دیدیم
تو اوج رکود اقتصادی و بحران اقتصادی دنیا که کمر اروپارو خم کرد و دبی رو ورشکست
ترکیه جزو استثنائات بود که نه تنها آسیب ندید که رشد اقتصادی هم داشت

تفرقه افکنان امثال شما رویای سقوط این کشور اسلامی رو تو خواب ببینید امثال ما هم با پیروی از الگوی ترکیه نقشه اتحاد اسلامی رو میکشیم
ببینیم خدای محمد کدوم دسته رو نا امید میکنه
دست از حسادت وردارید از نظر فکری با اعراب و ملت تورک متحد باشید شاید روزی در سایه ی اسلام موفق به تشکیل امپراتوری اسلامی بشیم

لازمه قدرت اتحاد است و لازمه اتحاد هم داشتن وجه اشتراک 
و هیچ چیز در بین مردم منطقه مشترک نیست الا فرهنگ اسلامی(فارق از این که اعتقاد دارید یا نه که من شخصا اعتقاد به حقانیتش هم دارم)
چیزی که ناتو رو به هم پیوند داده بر خلاف تمام ظواهر مسیحیت است 
و مهمترین علت عدم پذیرش ترکیه در اتحادیه اروپا و حمایت تروریست های پ ک ک و تشویق کردها برای جدایی طلبی هم همین مسئله ست

وگرنه باقی قضایا بهانه است
با تمام قوا از رسانه و ... سعی در جلوگیری از تجزیه بریتانیا دارند اما ترکیه رو با جمله ای مسخره (تغییر قوانین مبارزه با تروریزم )دعوت به مماشات میکنن تا دست اخر ترکیه و بقیه ی خاورمیانه رو به تجزیه سوق بدن


غرب مایل نیست با پذیرش ترکیه ای که میراث دار اخرین امپراتوری اسلامی است و امروز در ذهن اکثر جوانان و نخبگان کشورهای عربی الگو محسوب میشود و در ذهن و روان مردم خودش و دولتش تمایلات اسلام گرایانه و زنده کردن توان مجدد خاورمیانه و اسیای میانه و شمال افریقاست در اتحادیه ی اروپا راه را برای پیشرفت بیشتر این کشور باز کند

غرب احمق نیست میدونه که سیاست دوستی ترکیه حربه ای موقت برای بهره برداری بیشتر تا زمان رسیدن به توان کافیه
غرب هم داره بازی خودش رو میکنه و سعی میکنه با یکی به نعل یکی به میخ هم از تبدیل شدن این کشور به دشمن و هم از تبدیل آن به یک قدرت جلوگیری کنه

فقط غرب زمانی این کشور رو خواهد پذیرفت که تجزیه شده و رئسایش امثال گولن صادق با غرب و از اسلامش هم چیزی جز یه دین فانتزی و فرهنگ مردمش و نگاهشان به مسائل زندگی چه کلان چه از حیث مسائل خصوصی عین اروپایی ها باشه

اونوقت البته اگه اتحادیه ی اروپایی باقی مونده باشه شاید بپذیرن

تا همین 200 سال پیش امریکا از اون ور دنیا  به عثمانی جزیه میداد 
در کمتر از 100 سال پیش به ارامی جای بریتانیا رو گرفت
در کمتر از 50 سال شوروی رو پشت سر گذاشت

چه تضمینی هست که کشور دیگه ای اونم در عصر حاضر که پیشرفت سریع تر و راحت تر شده نتونه همین کار رو ظرف کمتر از 100 سال بکنه

ما معتقد به نرمش مصلحتی هستیم همونطور که اروپا 1000 سال در برابر ما پس از سالها سیاست تهاجمی و سخت در اواخر کمی نرمش نشون داد تا بتونه با روابط بازتر با ما ثروتمندتر بشه دستاوردهای علمی ما رو بدست بیاره و به اینجا برسه

ولی اعتقادی به سقوط هیچ نظام برخاسته از تعصب اسلامی فلسطین و... نیستیم ولو اینکه اشتباه یا حتی جنایت کرده باشن 

لیبی با قذافی برای مردمش بهتر بود یا الان آن لیبی در پی اسیب زدن به اسرائیل بود ؟یا این لیبی گرسنه ؟که زمانی از شدت ثروت به کشورهای اسلامی افریقا پول میداد

جمال عبدالناصر  و مرسی که با حمله و باز کردن گذرگاه ها در پی کمک به حماس بود بهتر بود یا سیسی ای که با کودتای امریکایی سرکار آمد
و رهبران دیگه ای که در پی نابودی این جرثومه فساد اسرائیل برامدند و خودشان سقوط کردن
همشونم به نظر میومد دوست غرب هستند

جنایت داشتن ولی بودن یا نبودنشان کدام بهتر بود مسئله اینه 

فقط باید شر یه تعداد معدود که باعث آشوب در منطقه و دست نشانده حقیقی غرب اند مثل عربستان رو از سر کم کرد

آرزوی غرب اینه که تو افکار مردم و دولت ها حسادت و رقابت باشه



این یارو مراد کارا ییلان واقعا فامیلیش برازندشه (مراد مار سیاه)خخخخ

اون یکی مشاوره رم از فرط حماقت قیافشو میشه به توسباغا
و از جهتی به خاطر خوی توحش اش که زائیده کوه نشینی ایناست
به کفتار تشبیه کرد

پ ک ک کوهی 
تروریست های کوه نشین بدبخت که همه جا یا قصابن یا قاچاقچی ربطی هم به کشور نداره چه عراق چه ایران چه ترکیه

غیرت هم ندارن زن و بچه رو میفرستن جلو گلوله اخرش افتخار هم میکنن

ریشه ی پ ک ک و زیر شاخه هاش مثل پژاک رو رهبر معظم و سید تبارمان
با اتحاد با دولت معظم انکارا خواهند سوزاند علی الخصوص در این زمینه که تهدید مشترک محسوب میشه

شما یکسری مسائل سیاسی و اقتصادی را با هم قاطی کردید در حالی که من فقط بحث اقتصادی داشتم با شما. همون بحث اقتصادیش هم چند تا کشور کاملا متفاوت رو نام بردید که هر کدوم یک توضیح جداگانه دارد که من فرصت جواب دادن به تک تک سخنان شما رو ندارم. من توی چند کامنت قبلیم گفتم که مسئله آمریکا با تمام دنیا حتی کشورهای پیشرفته مثل ژاپن یا کشورهای منطقه یورو فرق می کند. و این را هم گفتم که آمریکا را نباید با بقیه کشورها حتی ژاپن یا آلمان مقایسه کرد چون که آمریکا این قدرت را دارد که هر وقت لازم باشد عین روزنامه دلار چاپ و منتشر کند و به جای واردات خود از کشورهای دیگر دلار به آنها داده و همه کشورها هم این دلارها را می پذیرند. هیچ ارز دیگری در دنیا نیست که تا این حد قدرت مبادله در دنیا را داشته باشد. پس در یک کلام مقایسه اقتصاد آمریکا با سایر اقتصادهای دنیا کاملا اشتباهه.

در مورد رابطه آمریکا و چین هم بله چین اوراق قرضه بسیار زیادی از آمریکا خریده و طلبکار عمده آمریکاست اما این بانک مرکزی آمریکا(فدرال رزرو) است که نرخ بهره اش تمام دنیا را تحت تاثیر قرار می دهد(حتی به صورت غیر مستقیم ایران را). فعلا بانک مرکزی چین به آن قدرت نرسیده که بتواند همانند بانک مرکزی آمریکا اقتصاد دنیا را تحت تاثیر قرار دهد.(شاید ده سال دیگر برسد)

جنگ آب هم حقیقته حداقل برای اکثر کشورهای منطقه ما. حالا شما فکر کن من زیاد فیلم می بینم.

 

در ضمن تمایلی به بحث سیاسی ندارم اما چون شما یک بحث کاملا اقتصادی رو به یک بحث سیاسی منحرف کردید باید بگم من مشکلی با سرکوب پ ک ک ندارم. مشکلی با اتحاد مسلمانان هم ندارم. اما اتحادی که الگوی آن ترکیه و رهبرش اردوغان یا گولن یا دمیرتاش یا باغچه لی و اکثر سیاستمداران ترکیه باشند را قبول ندارم. حسود هم نیستم و مشکلی با عرب و ترک هم ندارم. این را هم قبول دارم که غرب به دنبال تجزیه منطقه است اما همین اردوغان با کارهایی که در مقابل سوریه انجام داد و دولتش رو تضعیف کرد باعث شد تا کردهای شمال سوریه قدرت بگیرند و الان به یک مشکل امنیتی بزرگ برای ترکیه تبدیل شده اند. یعنی اردوغان این قدر نفهم بود که برای سرنگونی اسد امنیت کشور خودش رو هم به خطر انداخت و بزودی اتحاد پ ک ک سوریه و ترکیه درد سر جدی برایش ایجاد خواهد کرد. 
خب عزیز من چاپ کنه از این پولا هژمونیه دهه ی نود میلادی خودشو زنده کنه دیگه

 برای چی سقوط کرده (البته ابرقدرته هنوز اما دیگه اون هژمونی 20 سال پیشو نداره )
چرا مردمشو جدیدا سعی میکنه از مصرف گرایی کمی دورتر کنه 
خب جاش پول چاپ کنه 

نه خیر شما سفسطه میکنی و یه مسئله بسیار پیچیده به نام تاثیر بانکداری بر ظهور و سقوط اقتصادی یه کشور رو مثل حساب کتاب بقالی جلوه میدی

پاسخ ندادید اون بحران مالی و رکود شدیدی و تغییر سیاست های بانکی در سطح جهان من جمله امریکا رو که فرمودید دنیا دید چرا ترکیه بر خلاف دبی سقوط نکرد هیچی رشد اقتصادی هم داشت

این مطالبی که گفتم کپی از جایی نبود. چون خودم علاقه داشتم دلایل رشد سریع ترکیه را بفهمم تحقیق کردم تا به این نتایج رسیدم.

اقتصاد امریکا طوری است که هر چند مدت یکبار حباب هایی که در آن درست می شود این حباب را با بالا بردن نرخ بهره می ترکاند. از دهه 30 میلادی تاکنون 9 بار فروپاشی مالی در آمریکا شده است که آخرین بحران سال 2008 بود. یعنی با این کار خودش نوعی سالم سازی در اقتصاد خود انجام می دهد.(مسئله خنجر فرو کردن در شکم نیست. سالم سازی اقتصاد است. در ضمن من نگفتم بهره بانکی خودش را دو رقمی کند گفتم نرخ بهره را بالا می برد. این بالا بردن ممکن است حتی نیم درصد باشد).

در مورد ترکیه رشد اقتصادی ترکیه در سال های 2007 تا 2010 به ترتیب 4.67، 0.66، منفی 4.83 و 9 بوده است. اگر این رشد اقتصادی نزدیک به صفر و منفی در سال های 2008 و 2009 آسیب نیست پس چیست؟ بله ترکیه خودش را خیلی زودتر از سایر کشورها از بحران بیرون کشید اما آن زمان اولا بدهی های ترکیه به این حد نبود. دوما دوره 2002 تا 2007 یکسری اصلاحات اقتصادی در ترکیه انجام شد(مثل افزایش استقلال بانک مرکزی، عدم چاپ پول و...) اما بعد از سال 2009 به دلایلی که البته نمی دانم چه دلایلی) اصلاحات اقتصادی با روند بسیار کندتری نسبت به دوره 2007-2002 صورت گرفت و اتفاقا رشد اقتصادی هم کاهش پیدا کرد. بله بالا رفتن نرخ بهره در آمریکا اغلب کشورهای دنیا را تحت تاثیر قرار میدهد و تمام اقتصادهای نوظهور (نه فقط ترکیه) را تحت تاثیر قرار می دهد. این که تاثیرش روی هر کشور چقدر است بستگی به عوامل زیادی دارد.

در ضمن طبق معمول مقایسه دبی با ترکیه هم اشتباه است. اولا دبی کشور نیست و اقتصاد امیر نشین دبی بیشتر بر پایه دلالی و بخش مسکن بود(در حالی که در ترکیه صنایع مختلف در حال فعالیت هستند و اقتصادش دلالی نیست) که با بحران 2008 کاملا به گل نشست اما ابوظبی تا حدودی با درآمدهای نفتی خودش این منطقه را تا حدودی نجات داد. ولی بعید است که حالا حالا ها بتواند به دوران رونق خودش برگردد

ارسال نظر

کاربران بیان میتوانند بدون نیاز به تأیید، نظرات خود را ارسال کنند.
اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید لطفا ابتدا وارد شوید، در غیر این صورت می توانید ثبت نام کنید.
شما میتوانید از این تگهای html استفاده کنید:
<b> یا <strong>، <em> یا <i>، <u>، <strike> یا <s>، <sup>، <sub>، <blockquote>، <code>، <pre>، <hr>، <br>، <p>، <a href="" title="">، <span style="">، <div align="">